全工业产业链需要多少人口

Ⅰ 成为世界第一工业国需要多少人口

成为世界第一工业国需要7000万人口的。并且7000万人口中有百分之八十都是工业从业者。

Ⅱ 中国是唯一一个全产业国家，为什么欧美强国没做到全产业呢

中国是唯一一个全产业国家这个是有 历史 机遇的。

中国改革开放前期主要承接的是欧美国家和亚洲四小龙的产业链转移，从最基础的产品开始做起。后期随着整个 社会 经济的发展，人民对于美好生活的需求的提高，要求我们对产业升级。这一步就需要中国这样体量的国家了。为什么呢？

因为我们国家地大物博，人口众多。这就让我们布局全产业链的发展提供了极为有利的条件了。

我们可以从最为基础的产品，逐步做到高端的产品。虽然目前还是不是最强，但一定是面最广的产业。

而其他国家显然不具备这样的优势。能同中国一样具有这样体量的国家有几个:一是美国；二是印度。但美国由于发展的比较早，他们对于一些低端的产业，根本不屑，这就造成了美国产业的空心化。而印度比中国发展略慢，他们能做的是承接中国产业链的转移，但由于国际形势的变化，印度目前是难以承担起这种的产业转移的。

因此，有且只能是中国成为全产业国家了。

欧美国家他们大部分体量不足，而且只想站在食物链的顶端，对于低端产业瞧不上，所以就只能中国来了，也只有中国有这样的魄力！

我们确实是全世界全产业链的唯一一个国家，比欧美的工业产业链还要完全，但是这并不是一个功绩，因为当一个国家快速发展，迅速融入世界的时候，产业链几乎都是健全的，即便不健全，边边角角的一些分支产业也不会影响大局。

全产业链说白了，功劳是要放在改革开放身上的，但同时也要必须承认，全世界对于当时开放的中国的一种认可，才会把这些产业链生产线搬到中国，成就中国这一美名，也成就了世界制造和世界工厂的胜利，但是我觉得并不是什么光荣的事情？

因为长期以来只负责加工，只负责贴牌，使得中国企业的利润微薄，中国劳苦大众的劳动力在40年的发展不断输血给外国的既得利益者，同时也给国内的既得利益者贡献出了自己宝贵的生命和劳动力，但是那一点工资至今都无法让他们过上体面的生活，反而那些权贵们动不动就出国转移资产？贪污腐败，邓爷爷曾说，如果贫富差距悬殊，那就意味着开放的失败，现在想一想，不绝于耳。

回来再说一说全产业链的问题，全产业链确实是实行工业化的最初以及中间目标，但是全产业链并不能保证你的技术生产人员和 科技 不受他国左右，不受他国控制，尤其是一个巨大的消费市场，一个巨大的发展中国家，拥有十亿多的人口，全产业链可以在表面上达到自给自足，但实际上依然是由欧美国家决定你能否发展。

别的不说，就拿市场来讲，中国确实拥有最广大的产业链，同时也有世界上最多的加工工厂生产出来的物品，供给全世界都不成问题，但是现在是西方发达国家动用自己在国际上的权利，被迫让你与世界市场脱钩，生产了如此多的东西，人力物力，还有原材料全都已经耗费在哪里？成本都堆在了仓库，但就是没有市场。

国内市场确实可以消费一部分，但是不要忘了我国的生产能力是能够满足全世界的，但是现在只有全世界1/5的人口，会不受外界影响的市场，我们根本不能消化自己的产能，这是在经济方面的，在国家安全方面，我们确实能够生产发动机，还有一些粗制的芯片等。但问题在于，我们对于他们的生产仅在于模仿和复制，我们会根据发动机的比例扩大，或者是缩小发动机的大小，但是很多关键技术和细微的尖端领域，我们一直不知道发动机为什么是这个形状的，发动机的内部构件，为什么是这么安装的？

很多东西我们都是不知道的，我们只是单纯地把它仿造出来，这虽然证明我们工业技术的强大，但是根本不能证明我们能够真正掌握这些技术核心，而发动机也仅仅是我们受制于人的冰山一角，当然我们可以变得不要脸，把所有的东西都仿造出来，自己用就得了，但是这么做一定会失信于国际，在国际上一个没有信誉的国家，比一个四处引发战争的国家更加遭人唾弃。

欧美发达国家除了美国之外，其实都是一个领土范围不大，人口并不众多的国家，但是他们却有着共同的信仰和国际价值观，以及共同的国家利益，所以在讨论全产业链的时候，我们作为一个世界工厂，作为一个世界制度的后来者，只能被迫遵守，我们只能单枪匹马的作战，但是欧美国家，即便有分歧，在核心利益上，也是拧成一股绳的。

所以在讨论全产业链的问题上，我们不能够把欧洲和美国分开来看，甚至也不能够把欧洲内部国家分开来看，他们是一个整体，而且他们又不仅是一个整体，他们又是一个能够全产业链合作的国家，这既保证了双方之间在核心利益方面不会起冲突，而且还保证了整个集团范围内各国关键部件的供应，寻求的既是军事平衡，也是经济平衡，更是政治平衡。

在这个世界上，一个国家拥有的朋友是否众多，并不在于你自己有全产业链，什么都能生产，什么都能消费，而在于你的东西是否能够得到盟友的认可，盟友的支持，盟友的购买，和盟友的合作，欧美国家就是这样一个交互的关系，所以不单单是围堵东方，就是曾经对抗苏联，多方之间也依然是一个盟友，而不像与伊朗签订的长期条约那样，更像是一种临时抱佛脚和被现实逼迫而签订的解决之道，为的就是解决燃眉之急，但是，根本不可能起到欧美那样战略同盟的作用。

改革之前中国是一个相当落后的国家，虽然地大物博，人们还是很穷困的，常受西方人讥笑。在中国政府给出优惠政策之下，中国改革开放前期主要承接的是西方国家、亚洲四小龙甚至全世界的产业链转移，把一些利润微薄的产业都移向中国，也把低效的、污染的、有毒的东西抛给中国，自己掌握定价权，坐享更高的利润，让中国人为它们打工，而中国从最基础的产品开始做起。后期随着中国的改革深入，全面调动人们进入复国的愿望，经过四十年的打拼，积累大量的财富，实现小康 社会 ，整个 社会 经济的发展，人民对于美好生活的需求的提高，要求我们对产业升级。

为什么全世界的产业都往中国转移，那是人口众多，各种资源是极其丰富的，还有一个巨大的市场，使得世界各国尤其是西方国家垂涎欲滴。这就让我们布局全产业链的发展提供了极为有利的条件了--中国实施市场经济，需要西方国家的技术、管理和资金。

我国可以从最为基础的产品，逐步向高端产业转移，生产和出口高质量的产品。虽然目前还不是最强的制造国，但一定是面最广的产业，覆盖整个工业体系。这种优势致使西方国家联手制裁中国每一次都劳而无功，主要是中国除了一些高精尖产品外，什么都不用外求，在西方列强的欺压下，反而激起中国人的斗志，我们高举复兴的大旗，走进新时代：中国快速崛起，成为世界第二经济体。

我们有很好的 社会 主义制度。莫非定律怎么说的？“如果一个办法笨而有效，那它就不笨”。苏联的经济政策或许很笨，但它抓住了工业化的要害——增长。资本主义主导的工业化容纳不下工业化创造出来的惊人生产力，非要通过战争来解决这个矛盾，苏联却能吃下这些过剩的生产力。机器美国人当废铁卖，苏联人当宝贝。工程师、技工在美国失业，愿意当蓝领都没人雇，苏联可以高薪聘请。所以苏联驻美国的大使馆门外排着长队要签证，苏联人还挑挑拣拣。这反映在经济上就是苏联的工业每五六年就翻一番，快速追赶上西方国家。西方不断地把工厂废弃。所以那时二战后的苏联蒸蒸日上，最后与美国一竟高下，而别的国家却陷入大萧条。到了30年代，在没有任何殖民地的情况下，苏联居然变成了世界第二工业国。这说明什么呀？这说明计划经济的作用也非同一般，也能起过重大作用，也能与市场经济的作用相媲美。也许正是苏联人看到了计划经济的好处，才一直坚持下去的吧。

这说明什么呀？这说明计划经济具有市场经济不具备的功能，也是促进经济发展的有效手段，也跟市场经济一样优秀。由于计划经济有种种好处，在我国一直实行计划经济，纵使实行改革开放也没有完全摈弃计划经济，而实行利伯维尔场化--完全自由市场化。否则，中国的将来不会成为这个样子的。

比如说我们国家长期实行计划经济，计划经济有计划经济的必要，能集中必要的资源，以最大限度地满足目前形势的需要为着眼点，统一筹划，全面安排，前后兼顾，着眼长远，把这些有限的资源用在刀刃上，解决当前的难题，使得我国工业体系建立起来了，扎根于实，从无到有，从小到大，并获得了长足的发展，还有一个好处是整体产业链上的所有企业都能联合起来按政府的要求去做，参加产业链竞争。

2020年，一中国是首先爆发新冠疫情的国家,整个国家全面封厂、封路、封城，很多人宅在家中。受此影响,各个行业的生产一度停滞。考虑到中国已经是全球第二大经济体,特别是中国经济与全球供应链的融合程度较高,这将给全球经济带来较大的供给冲击。

随着主要经济体的2019年四季度数据以及2020年1月数据陆续公布,不仅世界经济复苏的预期终结,而且突然爆发并仍在全球范围内扩散的新冠病毒疫情打破了短期内国际分工产业链的秩序,尤其是作为世界工厂的中国也受到最大冲击，只是没那么严重罢了，而西方国家，因中国封需，关掉了大部分工厂，中国工厂生产大减或仪停工，结果各种元器件出现断供的现象，就连苹果代工厂也只好关停一些工厂，因为它们必须快速补货，甚至考虑转向其它国家生产所需的元器件。“一场灾难”中国断链危机，全球500万企业叫苦。

一遇上低潮时，只是让这部机器运转慢一点罢了，而并没有让它停转，制造业供应链强大。这个完备的工业体系使得我国经济闯过大大小小的风浪，避免了经济危机，使得唱空中国崩溃的阴谋屡屡落空。这又显示了 社会 主义制度的顽强生命力！

国际 社会 普遍指出，中国特色 社会 主义，为广大发展中国家在保持自身独立的同时实现现代化提供了全新选择，也为世界各国发展提供了有益借鉴。波兰、塞内加尔、缅甸、突尼斯等国政党强调，中国特色 社会 主义不仅给世界树立了成功典范，也为广大发展中国家实现现代化提供了全新路径。法国、罗马尼亚等国政党指出，中国走出了一条符合中国国情的现代化道路，为世界提供了重要的“另一种选择”。

改革开放充分证明，西方民主模式和资本主义价值体系并非人类发展的唯一道路。

你好，不是经常说资本无国界吗，资本趋利性导致它们在全球范围内获取生产资料和开设工厂，自己牢牢把握技术专利，控制生产链顶端，赚取大部分利润。 相较而言，发展中国家的场地、原材料、运输、人力成本比起欧美更低，比如一部苹果手机在中国生产苹果公司可以赚300美元，在美国生产只能赚100美元，那肯定拿中国来生产更划算。

可是，这些公司基本只来源于中国与发达国家，也就是其他100多个发展中国家，在近万亿产值的半导体领域几乎毫无建树。

在东南亚，新加坡靠地缘位置富裕起来，韩国靠高新技术实现经济腾飞，日本让欧美企业节节败退，中国台湾把电子产业做到极致，才能从原本落后走向先进。

直到1980年，欧美国家依然还保有强大基础工业产能，而此时日本与四小龙已经实现飞跃，并且带动了东南亚。可是东亚岛链、东南亚诸国的工业化根本没有冲击到西方产业，即便是在1990年全世界惊呼“东亚奇迹”时，欧美还依然保有大量的“落后产能”。

欧美工业的衰弱甚至是“空心化”是近20年才明显的，也就是中国全面开放大潮下，以庞大体量产生的向心力，即便强如美国也大感吃不消，而一些欧洲小国更是几乎失去所有的工业生产能力。

起初，欧美等西方国家在很长一段时间误以为资本主义是适合全球化的，但是其实资本主义与全球化有着内在的，结构性矛盾。

可是，美国不一样，美国为了提高收益，变成了资本主义完全体，进行了资本资产化，也就是说美国的资本从挣产业发展为挣钱。

就是这个个大问题，大家都知道资本主义必然会发生经济危机，每次经济危机就是一次清算，然后再重新开始，后来随着苏联解体，美国资本资产化，及中国加入世界经济体系，让经济全球化得到极大发展。

经济全球化给资本主义带来更快速发展，更强大积累，符合资本主义逻辑的财团变得更高更快更强，不符合中低端产业等的逐渐衰落，这一切都正在加速变化。 可见，并不是西方选择了空心化，而是在全球化的背景下，没选择的都衰落了。

这其实是人性和利益的自然选择，去工业化是市场经济条件下的自然趋势。

而欧美等西方国家，因成功于工业化，过早地占据了当今世界财富的大头，因此就陷入了玩虚拟经济赚钱更容易，赚得也更多的怪圈中。所以，它们把功夫花得多，赚得少的工业大部分转出去，维持一定高利润率的高 科技 产业，把产业集中于收息收租收利的末产，躺着赚钱，这就是市场经济的自然趋势。

回顾 历史 ，春秋的中国也是有去农业化，所以管仲踩提出重农抑商的国策，让国家政策来平衡市场经济的自然趋势，稳定了中国 社会 农业发展数千年，看今天，是不是要采用类似的方法呢。

毓美美作答：工业体系不完整不代表产品体系不完整。全球一体化的今天，生产制造也具备全球化的特性，任何国家是不能完全脱离其它国家而独立存在的，过分强调全产业链全产品全部自产是不现实的，这种闭关锁国的做法终将使该国与世界脱节，使该国国力衰退。

美国虽不是具备完整工业体系的国家，但美国的强大之处在于，即便它本国无法生产，但是它可以凭借其强大国力在世界其他国家购得，而我们中国，一旦有无法生产的东西，可能关键时候根本买不到。这种被逼无奈的困局，造就了我国遍地开花的工业结构。

大到一个国家，小到一个个体，逼急了，任何困难都能想得出解决方法，方法总比困难多，这是这些年造就我国全产业链的真实写照。中国的完整工业体系正是当年落后的工业水平和国际环境逼出来的。

只有工业化全产业链才能提高农业生产水平，唯有逆天的全产业链才能解决十几亿国民的吃饭问题。五十年代至八十年代的苦难行军虽然异常艰苦，但是却帮助这个民族驱散百年屈辱的阴影，淬炼出民族的自信与尊严。勤劳隐忍的中华民族的精神特性，国民之奋发图强程度堪称世纪经典，吃的了任何苦，方才造就今日大国的制造奇迹。

对于中国全产业制造的能力与水平我们既不盲目乐观也不盲目悲观，说我们已经超过欧美国家的工业设计能力，那叫盲目乐观，说东南亚等国家制造业已经超越中国制造产业链那叫盲目悲观。人口基建，工业配套体系、技术实力以及稳定的汇率，使得素有世界工厂之称的中国地位无可撼动，面对一些高精尖产品的制造史，中国仍是最好的选择。

国内拥有14亿人口，消费市场和潜力巨大。全产业链布局意味着海量的市场收益都掌握在自己手里，这个驱动力非常大。加上国际 社会 、文化的因素，更促使国内坚定的自主研发。拥有核心竞争力和品牌塑造能力，成为 科技 强国，是我们更高的追求，也是步入强国之列的必经之路！

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你知道现代工业的全产业需要多少工业人口才能支撑吗？接近2亿工业人口！美国也才仅仅接近！按照专家的测算，由于产业分工越来越细化，第四次工业革命将需要超过3-4亿的产业人口才能支撑完整的全产业，所以有人说，第四次工业革命只有中美有机会，而中国可以单独完成，美国还必须联合盟友。其它国家要么搭上中美快车要么吃完饭歇歇吧！

这个主要还是得益于这么多年全球化发展分工的结果。

在全球化发展的过程当中，欧美发达国家逐步逐步把低端制造业迁移到发展中国家，自己只保留高端制造。

这样做的好处是，可以聚焦高附加值的加工制造部分，而把生产率比较低，污染比较重，资源消耗比较多的低端制造部分转移到发展中国家，一方面，享受整个产业链的高附加值和高利润，同时另外一方面也可以避免资源的过度消耗和环境的污染。另外，低端制造转移到发展中国家，也可以匹配本国的生活水平，因为发达国家的工资水平不足以支撑低端制造产品的竞争力。

中国建国之后，以苏联老大哥的援建为基础，初步在东北建立了自己的工业体系，并逐步发展完善。八十年代改革开放之后，逐步地利用外资建立起了低端的加工制造产业。2000年之后加入世界贸易组织，中国随着改革开放的深入和不断的发展，产业更新换代明显，在这个基础之上也逐步逐步建立起来自己的高端的制造产业。虽然与发达国家相比仍然有一定的差距，但是仍然是全球产业链最完整的布局。

这个也是目前中国最具竞争力的地方。

这个就有点吹了！唯一一个？你信么？就问你色青你有没有？高端光刻机有没有？有全产业链根本没啥骄傲的，做大做强产业链才有用，人家根本不屑拥有那些低端产业链。

我们要客观看待全产业链，既不能过高估计，也不能妄自菲薄。某种程度上，我们的全产业链也是被逼无奈。一些高精尖的产品要么不卖给你，要么过于昂贵。通过这些年艰苦卓绝的国产替代，我们的产业链才逐步走向健全的。

同时也要看到我们的产业链是中端产业链，而不是高端的产业链。在激烈竞争的形势下，不进则退，稍不小心，有些产业又可能变得落后。

西方发达国家实现产业分工优势互补，这是比较合理的规划。人才交流和思维激荡，使他们更容易在新领域取得突破。

我们要非常谦虚地汲取他们西方的优点。变人口优势为人才优势。变劳动力红利为工程师红利。最终实现变人才优势为顶级科学家优势。从科学的必然王国，走向自由王国。那时我们就不用在乎什么全产业链了，目光所向，便是极致！

因为不挣钱的产业。人家就不做了。他们国家人工费太高。做出来的比进口的贵的多。所以放弃了。就不全了。

Ⅲ 全产业链需要多少人口

需要的工业人口仅仅只有1000多万。
1、追求全产业链是工业国的本能，其他国家不是不想搞，而是因为人口规模限制等原因搞不了。
2、中国的体量要求中国必须工业体系完整化，也只有工业界建立完整工业体系，在关键技术和设备上实现国产化，才能创造更多高薪的岗位，从而带动更多人实现共同富裕。否则就只是让一小撮人当买办富裕起来罢了。

Ⅳ 具有全球最完整规模最大的工业体系的国家是

中国是具有全球最完整规模最大的工业体系的国家。

根据联合国数据显示，现代工业体系可以分为39个大类、191个中类，525个小类，目前只有中国拥有这些大、中、小全部门类，所以中国是目前全世界唯一拥有完整工业体系的国家。

且中国的工业产值位居世界第一，也是名副其实的“世界工厂”。中国工业产值、工业增加值均位居世界第一

但是，美国、日本、德国等这些工业强国就没有完整的工业体系，美国的工业体系相对比较完善，拥有90%的工业门类，美国产业结构是以高端制造业为主，中低端制造业早已产业转移至国外。要知道，美国是没有高铁的，没有高铁产业，也没有稀土产业链。

部分中低端制造业也没有，依赖于进口。在造船领域，美国除了军用造船，民用造船已经退出历史舞台，在全球造船领域，中国和韩国占据着全球90%以上的市场份额。日本和德国作为世界工业强国，工业体系比较完善，但是完整度不及中国。

德国在智能手机、笔记本电脑、液晶面板、互联网等产业领域几乎处于空白；再说日本，日本不具备制造类似中国C919大飞机的能力，因为日本没有大型风洞设施，也没有大型锻压机，但是这些中国都有，同时日本在卫星导航、航空发动机、互联网等领域基本处于空白。

Ⅳ 为什么完整工业体系对一个国家如此重要

1、现代的工业体系中，所有的工业总共可以分为39个工业大类，191个中类，525个小类。完整的工业体系更注重的是大而全，而非高精尖。
2、按照工业体系完整度来算，中国以拥有39个工业大类，191个中类，525个小类，成为全世界唯一拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家，联合国产业分类中所列举的全部工业门类都能在中国找到。如果一家制造业厂商在中国打半小时电话就能完成的配套工作，到其他国家可能要半个月才能搞定。
接下来是美国，具体数据以前看过，现在找不到了，不过也应该占有94%左右，然后是俄罗斯，欧盟，日本勉强算的上一个（主要是民用制造业体系）。
3、完整的工业体系作用主要体现在对外竞争力和国防军事力量。
在对外贸易竞争中，更完善的工业体系能够减少工业配套生产成本，有利于生产质优价廉的产品，加强国内产品在国际贸易中的竞争优势。由于全球化的影响，很多原材料、半成品、产品等从国外进口比国内生产更有优势，所以保持一个完全100%的工业显的没有必要，反而会加重产品的成本。这就是除中国外其它国家工业体系并不绝对完整的原因。
一个100%的工业体系，其最大价值体现在战争中，能够自主生产一切战争产品而不会被外国卡脖子。在小国和大国的战争中，大国完全可以以少数尖端的产品就消灭小国，但是在大国之间的战争，尖端技术的差距还没大到一方完全无力反抗，所以在这种时候，能否大批量快速的生产中端武器，比慢慢生产少数昂贵的高端武器更有现实意义，例子可参见德国和苏联的坦克大战。
从二战结束以来，世界就是白人占统治地位，垄断全球最大数量的资源和利润，中国在这个国际体系中，就是一个异类。共产党有一句话“以斗争求和平，则和平存；以退让求和平，则和平亡”。中国不但先后和美苏两个发生过军事冲突乃至战争，甚至遇到苏美两国制定共同瓜分中国的情况，所以亡国的危险时刻勒在中国的脖子上，一个绝对完整，不求外人的工业体系，就成了中国最现实的选择。
当然，到现在，一个完整的工业体系对中国的价值还是很大的，对中国的产业升级有重要意义。就算是各种被人诟病的高精尖产品，中国的技术能力很多也是排在全世界前几名。落后与先进，要看跟谁比，更别说中国技术追赶，并购的速度那么快。
为什么完整工业体系对一个国家如此重要。这是因为，如果工业体系对外依赖，那么这个国家的整个经济体系在冲突中，就有可能受到严重的损害。
我们举个简单的例子，朝鲜并不是一直这么惨，过去朝鲜曾经生活水准比中国和韩国都高。后来苏联垮掉了，经互会垮掉了，朝鲜得不到足够的石油、机械零件、技术，于是石油农业垮掉了，机械化的体系垮掉了，成为了现在的样子。当然，朝鲜是个小国，它本身不足以容纳一个完整的工业体系。这也是中国身为大国的一个优势。
不要看中国很多东西仍然需要进口（比如芯片），如果真的被切断了供给，中国仍然可以生产低端芯片可供使用，尽管良率比较低、功耗高、速度慢，但是支撑工业体系还是够的。
所以，完整工业体系在国家安全方面的意义非常显着。无论哪个国家想要威胁该国，他们都没有能力通过贸易禁运就打垮该国的经济体系。这使得一个国家在国际冲突中占据了有利地位。
从经济发展的角度讲，由于一国产业比较齐全，外国投资时，很容易就能从本地找到生产厂家，大大降低了产品生产的成本（从外国进口零件不但需要支付运费，往往还要支付关税）。这使得中国即便劳动力成本已经明显高于很多发展中国家，大量的产业还是不得不留在中国（当然，完善的基础设施也是一个重要的原因）。
因此，一个完整的工业体系不但对国家安全有好处，还对经济发展有着很大的助益。
而中国最早的完整工业体系，是在苏联援助的156个项目上建立起来的。这使得，即便中国和苏联、美国同时交恶，本国经济体系也不会崩溃。
世界上现在具备完整工业体系的，恐怕只有中国、美国、欧盟，俄罗斯比较勉强。日本算半个，受自然资源限制比较严重。其中美国和欧盟最强，基本上各个领域都能达到世界领先水平。中国在基础材料、精密仪器、电子等方面水平虽然堪用，但确实较差。俄罗斯退化较严重。
美国很多东西不生产，并不是它不能生产。只是生产无利可图。具体的技术，它仍然是有的。必要时刻，美国依然能够恢复相关的生产能力。
特别是“巴统”的存在。八十年代末开始的武器禁运。北航买不到正版的adobe，美国前些日子禁止了英特尔向中国出口XEON处理器。呵呵，自由市场下居然有禁运。
制造业。据说某五轴出来后，外国的产品价格直接腰斩。而且，国产五轴据说还各种糙。
但这东西差100年，那是别人吃肉你喝西北风。差60年是别人吃肉你喝剩汤。差10年，你还是喝汤，但人家也只能跟着喝汤了。
这东西急不来，就耗着吧。要做好继续亏本几十年的决心。看的不是自己的产品赚多少，而是进口产品价格能不能腰斩再腰斩。
再举通信行业的，来说说交换机吧。15年前，一块板20万。10年前，10万。这是正常的技术进步。但请注意，并不是用到的科技多NB。都是成熟了十几年的技术。但人家技术垄断，就可以5年才减少一半的价格。
不过最坑的是导流板，就一个铁板，用来填补空槽位，引导气流，控制设备温度的。35美金一块。1斤重。还不是不锈钢。。。。多年不降价。你能说这是技术好么？但人家垄断交换机技术，别的牌子人家不认，你敢自己装，人家整台机器不保修了。
10年前国产交换机开始有中高端产品了。BUG超多。但是价格低，所以自一些小城市开始用。用了3年，稳定一些了，故障率是欧美产品的1半了。这个结果一出来，进口交换机价格就开始了跳水过程了。
10万的板子，5年后1万，再5年。。。很多欧美厂已经倒闭不见了。。。。
至于那块35美金的铁板？免费送。后来明确说，其实没有铁板也没事，就别配了……
这就是现实。重要的不是自己的产品是否精致。而是自己的能力能不能让老外老老实实降价。
后进者是很悲哀的，只能隐忍着。所谓的双赢。其实是美丽的谎言。
一开始是落后的没能力，人家说一万就一万。后来落后者有一些能力了。人家说我让利5000吧，你的产品别出来抢市场了。。。。嗯，双赢。。。。
以前我们的国家产业水平较低。水泥厂的磨机用减速机，当年国外的减速机卖1000万一台，国内减速机还开发不出来稳定的产品。等到国产化之后，国外的大型减速机已经基本退出国内市场。因为国产可能只要三百万。同样的整个体系的各种设备价格都降下来了。然后才有了国内水泥产业的大发展，然后到了今天水泥价格已经快降成了白菜价。再然后水泥行业大发展才有了中材国际这个全球最大的水泥工程总包商的技术积累，造就了今天中材国际的海外总包业务占了自己百分之八十的业务。再反过来造就了非洲，东南亚水泥行业大发展。你能想象五年前非洲没有几个水泥厂，只有水泥进口商的时代么？所以，听别人说中国是发达国家粉碎机，我听了很爽。欧洲人的生活不是凭空出来了，当中国人不能造东西的时候，他们能把五块钱的东西卖成五十块的时候，有没有想过你一辈子工作，其中百分之八十是交给了欧美国家养着他们可以休闲度假。可以让他们长着一张没被欺负的脸。
还是减速机行业的。看看欧美国家如何以君子之腹度小人之心的。2005年西门子并购了一家公司，对于巨头来说没什么大不了的，12亿欧元的收购案，说大不大，说小不小。但是却深刻影响了世界减速机行业的格局。被收购的公司叫弗兰德，是减速机行业的第一把交椅。被西门子收购后西门子填补了自己在这块的空白。但是对于与西门子在众多领域有广泛竞争的GE来说却是个很可怕的事情。尤其是在风电领域，风电主机的关键部位就是减速机，而之前GE主要是跟弗兰德买，而GE和西门子在这个领域是最直接的对手。这两家一个是美国巨头，一个是德国巨头，弗兰德也是德国公司。就算不合作无间也不至于影响GE和弗兰德的合作吧，故事的结尾应该是大家一起走向幸福的生活才对。只是那是故事。GE最直接的反应是在中国找了一家企业合作，断掉了与弗兰德的合作因为他们怕西门子在关键时候卡自己的脖子，于是培养了一家中国企业，短短几年让这家企业从产值从十几亿变成百亿级别，风电主机出货量全球第一。国际巨头都知道被人卡脖子要不得，我就在想，中国这么多产业被中国人攻陷后发现原来老外赚了这么多钱，这种例子举不胜举的情况下，很多人还是以一种纯真的眼光看待老外，该说傻呢还是天真呢？
你以为制造业，是你有钱就能买来的？是你想买就能买来的？
我想说的是，一种仪器，如果国产没有，那么国外产品会以翻一番的价格卖给你。唯有真正有竞争力的国产产品生产出来，他们的价格才会不约而同地大幅下降。
无法工业化就意味着需要在国际市场上高价采购，随时面临技术封锁和禁止出口。
无法工业化就意味着国内庞大的采购需求最后仅仅养肥了一批买办，而我国工科学生只有顶尖的一批人能够加入国际高精尖企业拿高薪，其他人只能苦逼兮兮的去加入代工厂。
举大家熟知的行业举例，并进行粗浅的讨论。
1、集成电路行业国产化。
无论精密机床、数控机床等基础工业，还是导弹、雷达、舰艇、航空航天等尖端产业，都需要集成电路作为核心。在上世纪80年代初，8086的芯片都需要进口，那个时候全国才有多少外汇？靠出口纺织品工艺品出口家具之类换回来的外汇，再花高价从国际市场上购买8086/8088这种成本微乎其微的芯片，而且高端芯片动辄遭到巴统的封锁，这种酸爽，简直让人忍无可忍。
中科院微电子所、清华微电子所、复旦微电子所等一批微电子所的主要工作，就是应对很多国家对中国微电子行业主流制造技术实施的技术封锁，那一阶段，微电子所的主要工作是开发集成电路的生产工艺。简而言之，当某微电子所做出了0.6um的集成电路生产工艺后，我们就会展示给美帝和巴统一个信息：我国已经掌握这项技术，贵国如果继续封锁0.6um工艺的芯片出口我国，或者卖高价给我国，那么鄙国将用五年时间自行开发并生产，不再进口贵国芯片。于是美帝的行业协会就会游说国会批准开放此项产品的对华出口。
现在中国仍然在进口大量的芯片，但是一方面，中端及以下芯片绝对能够国产，只进口高端芯片。
给大家讲个故事，我们做模拟集成电路和射频电路的时候，如果想借鉴国外某些重要芯片的话怎么办呢？我们会先打磨掉封装，然后拆出芯片；用蚀刻的方式一层层的脱掉芯片上层的覆层，然后照相，人工扒版图，分析出电路，用Spectrum仿真工具进行仿真，Ohyeah！鄙国的学习、理解、消化能力笑傲全球。
就靠这样的野蛮生长的手段，从90年前后开始发展集成电路产业，行业先以掌握先进制造工艺为目标进行尖端研发，获得新型芯片的进口权；然后通过多个渠道寻求世界先进的芯片代工厂落户中国，遂有了台湾人张汝京2000年开始在北京亦庄搞了中芯国际（SMIC），04年开始鼓励集成电路产业发展，各大高校每年至少培养2000名以上的工程师输送到IC行业。07年时候西安那边的英飞凌、奇梦达等IC企业也发展得红红火火。
不知道09年金融危机时候，有没有哪家公司收购了国际上的IC行业核心技术，但我知道的是到2014年，在集成电路产业发展了25年后，北方微电子公司自主研发的12英寸28纳米等离子硅刻蚀机全面通过中芯国际（SMIC）生产线全流程工艺验证，并获得订单。这TMD就是零的突破！
2、轨道交通设备国产化
跟上国际社会发展的脚步非常困难，中国不能长期处于国际产业链的低端，在关键技术和关键设备上更不能长期受制于人。中国无法从国外买来一个现代化。（除非13亿人民加班加点种地纺织搞代加工来支撑5千万上等人的现代化生活）
轨道交通领域就是一个标准例子。记得到2010年，发改委一共批了25+10共35个城市50条地铁线路的建设，每条地铁的成本大约为200亿，其中机电设备（机车、轨道、盾构机、接触网、屏蔽门、自动售检票等等）至少80亿，50条线就是4000亿。只有形成我国轨道交通装备研发制造体系，才能有效降低地铁造价。
如果购买全进口设备，机电设备成本至少要上浮50%，而花了这么多钱，有哪些人得到好处呢？国际产品生产商啊！他们的毛利至少在50%以上，所以产品生产商的工程师才能每周工作5天，每天工作5个小时，一年有一个多月假期，到中国都是商务舱+五星酒店。产品代理商花了5%的商业成本拿走8%左右的利润，增值税17%（地铁建设就是中央和地方政府投资，增值税就是左手倒右手），进口退税，清关报关什么的，代理商做了4000亿的生意，只留下300亿的利润，仅仅直接创造了3000人左右的就业岗位。
如果实现国产化，4000亿的工业销售额额会养活多少人？反正华为2013年有2390亿元销售额，有15万员工（华为的员工工资还很高），为华为做外包或者下包的配套企业也不计其数；4000亿的机电设备采购直接创造40万人以上的工作岗位，我认为是比较保守的。
40万高收入人群的消费又能带动多大的餐饮娱乐家电汽车住房市场？
所以，工业界建立完整工业体系，在关键技术和设备上实现国产化，才是真正共同富裕的方法。否则只有一小撮人富裕起来。
随便讲个AFC（自动售检票系统）国产化的故事。主角是上海华虹。上海轨道交通1、2号线的AFC全部从美国CUBIC公司的产品，于1998年9月完成1号线调试。1999年3月运营。但是全部进口的缺点有造价昂贵、运营费用高、关键技术保密导致系统维护和升级困难、备品备件不足、资深维保人员要从美国飞过来，而且工时费从美国出发时开始计算。于是在3号线招标时候，政府就要求国外供应商提供国产化措施，遂由上海华虹和西班牙INDRA公司联合体中标，在实施中逐步实现应用软件本地化，维修零部件的国产化。
其实这个时候上海华虹的水平还有限，但是架不住政府扶持——政府认为上海华虹初步具备了独立设计和制造的能力，于是在2001年末1号线北延线的AFC招标中，上海华虹用6000万的价格干掉了CUBIC公司，并且实打实的在2004年把活干完了，而且培养了一票人，被高新现代、上海邮通、上海华腾之类的单位再高薪一挖——到2008年时，国内AFC行业就基本没外国公司什么事了。
一条线一个亿的合同额，50条线就被上海华腾、上海华虹、南京熊猫、高新现代、北大方正、浙大网新这些单位给瓜分了大头。
而且这个时候，上海华虹还跟复旦微电子（你看我第一个说的就是微电子嘛！）合作，可以整系统的提供国产化产品，还带动了微电子行业的发展。
这个故事厉害的地方在于，从引进技术到踢开老外，只用了8年不到的时间，而且还培养了一大批从业人员。
3、石油化工领域设备国产化
前面两个例子的规模都不算大，真正大头的在这里呢！
请问：一个百万人口地区的基本生产需要哪些工业？
回答：小煤矿、小钢铁厂、小机械厂、小化肥厂、小水泥厂、小发电厂、小纺织厂、小印刷厂、小食品厂。
其实是1970年国家制订第四个五年计划的时候所提出来的一个方案，具体内容是由中央财政拨出80亿元的专项资金，扶持各省区发展小煤矿、小钢铁厂、小化肥厂、小水泥厂和小机械厂等五类工业项目。
当时进行了第二次大规模成套技术设备的引进，对外实际签订的项目共26个，其中投资在10亿元人民币以上的有辽阳石油化纤总厂（29亿人民币）、武钢的一米七轧机（27.6亿人民币）、大庆化肥厂（日元贷款，汇率调整，投资增加到26.7亿人民币）、上海石油化工总厂（20亿人民币）、天津石油化纤厂（13.5亿人民币）
注意啊，这是1970年的116.5亿，那时的官方汇率是人民币兑美元是2.46哦！47亿美元哦！！！1970年外汇储备花得只剩2000万美元，直到1975年才有5亿美元的外汇储备！！！另外，1979年中国货币供应量为26亿元，GDP为272亿美元（数字均来自网络，请有识之士打脸）
中国那点外汇，拿来引进乙烯化肥装置都不够，还想要买什么电视机？
20世纪70年代引进的13套大型化肥装置一览表：
1、齐鲁第二化肥厂 1974年4月开工，1976年7月建成，投资26303万元；
2、四川化工厂 1974年5月开工，1976年12月建成，投资16012万元；
3、 泸州天然气化工厂 1974年4月开工，1977年3月建成，投资20642万元；
4、大庆化肥厂 1974年5月开工，1977年6月建成，投资267447万元；
5、沧州化肥厂 1973年7月开工，1977年12月建成，投资24312万元；
6、辽河化肥厂 1974年6月开工，1977年12月建成，投资34342万元；
7、云南天然气化工厂 1975年1月开工，1977年12月建成，投资18759万元。
8、栖霞山化肥厂 1974年9月开工，1978年10月建成，投资32128万元；
9、安庆化肥厂 1974年3月开工，1978年12月建成，投资40526万元；
10、赤水河天然气化肥厂 1976年1月开工，1978年12月建成，投资17185万元；
11、洞庭氮肥厂 1974年4月开工，1979年7月建成，投资31329万元；
12、湖北化肥厂 1974年10月开工，1979年8月建成，投资29875万元；
13、广州化肥厂 1974年12月开工，1982年10月建成，投资50739万元；
以上13套装置中，除洞氮、安庆、枝江三套装置以石脑油为原料外，其余均以天然气为原料。
以天然气为原料的10套装置主要的技术进口国为美国和荷兰，合成氨装置采用美国凯洛格生产工艺，尿素装置采用荷兰斯塔米卡邦二氧化碳汽提生产工艺。部分企业采用了日本东洋工程公司的合成氨/尿素工艺。
一亩地一年要用10公斤化肥，引进了390万吨化肥生产设备，约能满足2.6亿人的化肥需求。
大家就是靠着当年的引进装备加技术，抽调人力进行攻关，如11万吨乙烯设备攻关，30万吨乙烯设备攻关，大化肥攻关等等，靠着当年那帮善于借鉴、学习、研究的前辈的努力，一口一口的啃下来石油化工装置的生产线，直接或间接地解决了吃饭的问题。
别不当回事，没有这些基础工业体系，光一台低精度的精密车床就能要你300万，高端的还禁运，更别提搞什么螺旋桨、潜艇、大飞机了。到老百姓这里，就一辈子跟绿皮车打交道吧。
第一个，液晶面板行业。
2004年，我在某国企当15inch面板的产品经理。当时我才是研究生毕业刚工作不到两年的愣头青。整个团队花了3个月做设计，一个月做mask定材料，2个月试做，正式投产前我们的预估成本是每片220美金。这时候市场价格260美金。6个月后我们大概有了全球25%的15inch市场份额，这时候市场价是可怕的160美元，我们的成本是180美元，亏的姥姥家都不认识。
咱可以去看看BOE的财报，嗯基本上三年盈利一次呵呵。按市场经济的说法，这种企业应该关门？但是你算一下，大致的关系在2005年，中国面板行业每亏损1块钱，中国的液晶显示器和电视机企业就会成本下降20块钱。这就是国产化的力量。
感谢BOE、tianma、SVA、TCL这些年的努力和付出，没有面板业国家的巨大投入，就没有国产电视机行业的成功。中国政府在液晶面板行业的投入大约是1000亿，而2014年中国液晶电视产量1.4亿台，多少年的投入几个月电视机行业就赚回来了。
第二个例子是我现在做的新能源。
2010年，我们和所有的气体国际巨头，包括linde，AL，AP，都是世界五百强级别的公司谈一种烷烃类气体的供应。他们的报价很接近，45000一公斤，即使我们知道他们背后的供应商成本在25000以下。然后我们努力培养了福建的一个国内供应商，成本高一些，28000的水平吧，我们用31000的价格买。然后不到一年，这些五百强又来找我们了，说27000卖给你们。那按某些自由市场经济信徒的观点，我们应该抛弃国内厂家，和国外大企业合作？鬼才这么干。我们很清楚等国内这家死了，这些国外大鳄会毫不犹豫的涨价到40000以上的。顺便提一句，和我们谈判的，都是这些国际大公司中国子公司的中国籍买办。
再举一个例子，2013年，我们收购了一家美国公司，这家公司债务缠身，假如中国土豪不出手，绝对死的透透的。即使这样，这笔收购受到了美帝议会的反垄断调查，收购拖延了三个月。而所谓的反垄断，过程中美帝议员真正关心的，并不是垄断，而是我们企业和中国政府的关系，以及由此导致的技术军事应用。
这家公司的生产技术需要使用0.5毫米厚的卷绕式钢板，当我们国产化之后希望在中国生产时，美国和日本的供应商都表示不能对中国出口，因为根据巴统规定，这是战略物资对中国禁运。而在我们和宝钢达成一致由宝钢开始生产这种钢板样品6个月后，美帝果断取消了这种钢板对中国的禁运。
所以为什么要工业化国产化？因为这个世界从过来不是自由市场经济，仍然是典型的丛林法则。任何时候，只有你能造的出来，别人才和你谈自由市场。当你造不出来，面对的或者是高价倾销，或者是彻底禁运。
当然，假如我们的目标不是工业化，仅仅是发展发展服务业，目标是人力和原材料输出国外加高级产品倾销地，那国产化什么的确实没什么必要。

Ⅵ 完整的汽车汽车产业链需要多少员工

一个完整的汽车生产产业店，大概需要的员工是有上千名的，因为汽车的产业链是一个非常漫长的过程，需要非常多的人力去参与。